Sivu 1/1

Dinobryon tunnistusapua

ViestiLähetetty: Pe 14. Loka 2011, 10:02
Kirjoittaja phpbbadmin
Jäljennös sähköpostilistalla olleesta keskustelusta vuonna 2011:


Hei!
Haluaisimme tunnistusapua parille Dinobryonille, jos vaikka joku voisi ratkaista tämän ongelman.

Re: Dinobryon tunnistusapua

ViestiLähetetty: Pe 14. Loka 2011, 10:02
Kirjoittaja phpbbadmin
Hei, minä olen määrittänyt nuo crenulatumiksi. Mitä mieltä muut ovat?

Re: Dinobryon tunnistusapua

ViestiLähetetty: Pe 14. Loka 2011, 10:03
Kirjoittaja phpbbadmin
Hei!
Varsin hankalan näköinen ja ymmärrän ongelman, mutta D. crenulatum esiintyy usein ainakin pareittain ja sillä on vielä avoimempi takapiikki ja kodan yläpää on vino. Jos olisi leposoluja matkassa, niissä ero olisi selvempi. Kuvissa kodat ovat kaikki yksittäin ja kodan suu aivan suora, joten minä nimeäisin nämä kaikki D. acuminatumiksi.

Re: Dinobryon tunnistusapua

ViestiLähetetty: Pe 14. Loka 2011, 10:03
Kirjoittaja phpbbadmin
Hei,

itse tarkistaisin leveyden: D. acuminatum 5-6,7 µm ja D. crenulatum 8-10 µm (Süsswasserflora v. M. Band 1).

Re: Dinobryon tunnistusapua

ViestiLähetetty: Pe 14. Loka 2011, 10:07
Kirjoittaja phpbbadmin
Hei!
Kodan leveys on n. 7 µm. Laitan vielä yhden kuvan, mutta en tiedä selventääkö se yhtään asiaa, ehkä päinvastoin.

Re: Dinobryon tunnistusapua

ViestiLähetetty: Pe 14. Loka 2011, 10:11
Kirjoittaja phpbbadmin
Heippa!

Onko tuo viimeisin Dinobryon samassa näytteessä kuin ne muut? Minusta ne kolme ensimmäistä oli D. crenulatumia. Tämäntapaisia näkee joskus pikku yhdyskuntinakin, millä perusteella ne silloin tietää crenulatumeiksi. Kaikkia Dinobryon-lajeja esiintyy todellakin näytteissä usein yksittäissoluina, kun ne saattavat irtoilla muista, mutta D. acuminatumin ei pitäisi koskaan olla yhdyskuntina. Tämän viimeisen lajista en ole yhtä varma, kun sen muoto on niin kompakti. Toisaalta solujen muodot vaihtelee kovin, joten se sotkee määrityksiä.

Re: Dinobryon tunnistusapua

ViestiLähetetty: Pe 14. Loka 2011, 10:12
Kirjoittaja phpbbadmin
Hei,

kyllä nämä kaikki Dinobryonit ovat samasta Haukijärven näytteestä Pohjois-Savosta, ja kaikki solut esiintyvät yksittäin.

Re: Dinobryon tunnistusapua

ViestiLähetetty: Pe 14. Loka 2011, 10:12
Kirjoittaja phpbbadmin
Huomenta taas,
kyllähän D. crenulatumin kodan alaosan avoimempi muoto, suun vinous ja miksei kokokin kaikki ovat ominaisuuksia, jotka eroavat näytteen soluista selvästi. Jos näytteessä olisi D. crenulatumia, olisi valtaosa soluista esiintynyt ainakin pareittain, vaikka yksittäisiäkin tietysti voi olla. Tuntuu, että aiemmin kun D. crenulatumia ei juuri edes näytteistä nimetty ja nyt sekin on opittu, menevät kaikki siihen lajiin ja D. acuminatum on kokonaan unohdettu. Lukekaahan määrityskirjasta erot ja vertailkaa…

Re: Dinobryon tunnistusapua

ViestiLähetetty: Pe 14. Loka 2011, 10:13
Kirjoittaja phpbbadmin
Hei!

Onneksi cf. on keksitty. Kirjassa oikein sanotaan, että Dinobryon crenulatum esiintyy yksittäin tai 2-3 solun pikku yhdyskuntina. D. acuminatum on kuvattu oikein kahdella viivalla tiukaksi kodaksi ja D. crenulatum haahuilevan hennoksi. Luonnossa solut eivät tiedä, miltä niiden pitäisi meidän mielestä näyttää, vaan ne ikäänkuin kiusallaan muuntelevat mielin määrin samassakin näytteessä. Eri paikkojen kasvuolot tekevät lisää muuntelua. Susikoira ja pekingeesi ovat samaa lajia. Kuka uskoisi?

Re: Dinobryon tunnistusapua

ViestiLähetetty: Pe 14. Loka 2011, 10:14
Kirjoittaja phpbbadmin
Ja huh huh! Piirrosten viivoista ei voi mitään päätellä. Eri tutkijoilla on omat tyylinsä piirroksia tehdessään. Tarkastelkaa vain lajin kuvauksia määrityskirjoissa. Muu filosofointi jääköön kahvipöytiin. :-)